20 октября 1998

Полит РR

“Новости СМИ”

Парламентские и президентские выборы не за горами. Рынок политического консалтинга "оживает" прямо на глазах. Не сегодня - завтра Россию охватит очередная предвыборная лихорадка. Кто из политиков первым "добежит до финиша" и займет вожделенное парламентское или еще более желанное президентское кресло - говорить пока рано. Ситуация меняется каждый день. Несомненно одно - "имиджмейкерский сезон" начался. "ИМИДЖ-Контакт" - одна из известных российских компаний, специализирующихся в области РК, рекламы, имиджмейкинга, маркетинговых исследований, политического и психологического консалтинга. Свою историю фирма ведет с 1989 года, тогда молодые ученые во главе с Алексеем Ситниковым начали активно использовать метод НЛП - нейролингвистического программирования. Один из их первых политических проектов - выборы в Верховный Совет СССР. Клиентом был летчик гражданской авиации. Сейчас фирма "Имидж-контакт" может одновременно проводить до пятнадцати политических компаний. В агентстве около 75 штатных сотрудников, включая региональные отделения. Наибольшую известность "ИМИДЖ-Контакту" принесло успешное проведение более чем 60 избирательных кампаний федерального и регионального уровней. Среди последних политических проектов - выборы в Бурятии и в Нижегородской области.

Среди коммерческих проектов можно отметить работу со "Сбербанком", которая велась в сотрудничестве c агентством "Михайлов и партнеры", информационное обслуживание РФФИ. Проведена работа по организации празднования десятилетия "МЕНАТЕПа" совместно с Игорем Писарским. В настоящий момент идет сотрудничество с "Люфтганзой". Недавно был осуществлен проект для "Катерпиллера". В течение года работали с крупнейшим энергетическим комплексом "Иркутскэнерго". Начинается работа с "Инфо-банком". За 9 лет (а 1989-й " год официальной регистрации) фирма сформировала собственную сеть из 21 представительства: 16 из них находятся в России, остальные - в Германии, США, Казахстане и Эстонии.

Сегодня мы публикуем интервью с АЛЕКСЕЕМ СИТНИКОВЫМ, президентом и владельцем компании "ИМИДЖ-Контакт".

- Алексей, какова сейчас Ваша профессиональная роль в управлении компанией? Я - играющий тренер. Время непростое, и мне интересно во всем этом участвовать. Интересные люди, интересные клиенты, интересные процессы. И есть такое понятие - команда. Когда собираешь людей, потом очень трудно от них уйти.

- 20 - 22 ноября Вы совместно с Международным Пресс-клубом проводите семинар-тренинг по "Crisis management". И это, наверное, не первый проект с "МПК"?

Александр Чумиков - это человек, с которым мы вместе учились. Людмила Федорова, моя помощница, тоже вместе с ним в аспирантуре училась. Владимир Фролов, который тоже занимается политическим PR и Владимир Губернаторов - заместитель руководителя Торгово-промышленной палаты - мы все учились вместе. Потом с Алекcандром Чумиковым мы начина проект "Сити" на Красной Пресне. С нуля, без денег. Чумиков часто работает в нашей бригаде как эксперт. У нас единый коллектив. Часто он нам помогает, часто мы ему. Мы не раз уже проводили семинары. В России не так много сильных тренеров, работающих на двух языках. -

Вы вели кампанию Лисовского. Похоже, его имидж не был проходным?

Проблема в том, что Лисовский очень много занимался рекламой, бизнесом, но никогда не был политиком. На мой взгляд, ему необходимо было понять, нужна ли ему политическая деятельность.

Он не умеет учиться на советах. Учится только на собственных ошибках и на анализе ошибок других. Поэтому ему с его стилем мышления, мировосприятием необходимо было подготовиться к политической деятельности. Трудно выходить на федеральную кампанию, не умея говорить, боясь телекамер, журналистов. Москвичу, миллионеру, ездящему на бронированном шестисотом мерседесе, с кучей охраны. С простыми людьми, интересы которых ему придется защищать и на языке которых придется говорить, он не встречался уже много лет. И мне кажется, что Сергей предпринял просто невероятный по смелости политический шаг. Он же мог в Москве, по Южному округу спокойно пройти.

- А как вы лично к нему относитесь?

Вы не представляете, как сложно я к нему относился. На первую встречу я шел, буквально стиснув зубы. Я знал все эти слухи по поводу Влада Листъева. Поэтому я был очень сильно напряжен. И он меня просто поразил. Он пошел в самый сложный регион - наполовину сельский, наполовину промышленный. И пойти туда, где нет поддержки, понимания того, чем он занимается, где у него только негативный имидж, пойти против местных, авторитетных людей - это, безусловно, смелый шаг.

Второе. Как бизнесмен, он не кидался деньгами. Он истратил очень мало денег на эту кампанию.

- А третье?

У команды вокруг Сергея были соблазны использовать свои представления, свое видение кампании по выборам в Думу. Возможно, не надо было центральной прессы: статей в "Деловых людях", передач и фильмов про него и многого другого. Это не было Согласована ни со мной, ни с ним. Это было совершенно не нужно. Кроме того, он оказался очень принципиальным человеком. Он же мог просто договориться с "ЛУКОЙЛом". "ЛУКОЙЛ" поставил задачу "подмять" под себя нефтехимический комплекс Дзержинска. Естественно, для этого им нужен свой мэр, свои директора, владение пакетами акций, свой губернатор и свой депутат. Мэра своего они посадили, с остальными - не надо было договариваться. И тут появляется какой-то Сергей Лисовский, с которым они пытаются договориться, а он навстречу не идет.

- Вы готовились к компромату?

Люди дежурили ночью, смотрели, чтобы не было провокаций, а когда заметили эти листовки, начали звонить в милицию и поняли, что все впустую. С утра идем в избирательную комиссию, подаем заявление - его не принимают.

Мы знали, что компромат больше 5% снять не может. Потому-то мы и сделали такой большой запас на победу - 10%. Т.е. у нас есть запас в 5% - и все расчеты сработали, мы получили 21%.

А в законе есть такая дырка - "выездные" урны. Урны привозят, если есть заявление от человека, что он хочет проголосовать, но не может прийти на избирательный участок. Так вот ящиками проголосовало 12%. Этого не было нигде и никогда. Неделю надо было ездить, чтобы собрать голоса. А в сельской местности вообще 70% проголосовали ящиками. Невероятно. Это значит, что 100 человек пришло, а 300 лежали дома и урны им привезли. Те десять процентов, которые набрал конкурент, были взяты за счет фальсификации. Каждая пятая бабка голосовала за Лисовского. А должна была каждая третья, если бы она не увидела этих листовок

- А кто работал на той стороне? Как Вы оцениваете их уровень профессионализма? Для того, чтобы сфальсифицировать, много ума не надо. Все это было достаточно хорошо организовано. Кроме того, наш конкурент - бывший глава местной милиции. Это значит, что вся система милиции работала против нас. Может быть, там работали и москвичи. Я не знаю.

- Назовите, пожалуйста, профессионалов в области политического и коммерческого PR.

На рынке PR самые интересные фигуры в области коммерческого PR - это Сергей Михайлов, команда "Маслов, Сокур и партнеры", интересная личность - Вероника Моисеева, Александр Чумиков, Михаил Кожокин, Сергей Беленков, Игорь Писарский. В сфере политического PR - это ефим Островский, Григорий Казанков, Олег Савельев, Вячеслав Никонов, Екатерина Егорова, Игорь Минтусов, Алексей Кошмаров и Владимир Руга.

- Какие самые красивые политические PR-кампании, в которых Вы не участвовали?

Безусловно, это обе кампании с Лебедем: президентская и губернаторская. Еще яковлевская кампания в Питере. Вот сейчас кампания в Нижнем Новгороде.

- Оцените, пожалуйста, начало кампании Лужкова.

Она пошла, но с той же самой ошибкой, что и у большинства. Побеждать будет не "личная" кампания. Для того, чтобы победить на президентских выборах, необходимо провести некоторую структурную, технологическую работу. Эта работа ведется пока еще очень непрофессионально. Танцевать будет не Москва, танцевать будет Россия. А с Россией работа пока не идет. Лужков не имеет в России поддержки.

- А есть ли у Юрия Михайловича команда?

Есть несколько команд, которые борются за работу с Лужковым. Есть профессионалы, которые смогут работать в центральной прессе, с лоббированием, с проектированием здесь в Москве. Но он только сейчас начал привлекать людей, которые помогут ему построить нормальные отношения с регионами - в первую очередь политиков.

Это Самойленко - мэр Краснодара, Расщупкин - сейчас президент Союза российских городов. Хорошее подспорье для Лужкова, но работу с регионами надо строить. Не политически, а именно технологически.

- Охарактеризуйте, пожалуйста, цели начавшейся кампании Юрия Михайловича. Его заявления в адрес президента, такие резкие... Что это?

Совершенно разные конфигурации и расстановки сил, в зависимости от того, что будет сначала - выборы президента или выборы в Думу. Если сначала будут выборы в Думу, то однозначно все позиции занимают коммунисты. И как бы Лужков не стремился влево, в этой ситуации он будет там уже не нужен. Такой союз Лужкова с коммунистами будет не нужен коммунистам. Если сначала проведут выборы в парламент, а потом - президентские, то президентские выборы могут быть значительно изменены конфигурацией власти:

парламента, правительства. Это первое. Второе - очень сильно может измениться позиция таких фракций в Думе, как "Яблоко" и ЛДПР. ЛДПР наверняка уменьшит свои позиции, а "Яблоко" может их увеличить.

- А НДР?

Сейчас очень слаб Черномырдин. НДР фактически развалилась. Вся система "народных домов" всегда была фикцией. Черномырдин начал .было предвыборную кампанию, а опереться не на что. Он уже не у власти..Все, кто строился под него в регионах, ориентировались на премьера, а не на власть. Сейчас, за ним только "Газпром" и скудные островки в регионах. Поэтому пока слаб Черномырдин, у Лужкова очень хорошая позиция. Они захватывают очень близкие электоральные группы. Пока слаб Черномырдин, Лужков берет на себя и элиту, и значительную часть региональных структур, ресурсов. Лужкову выгодно ускорить президентские выборы. Черномырдину это невыгодно, потому что у него сейчас ничего нет. Он надеется за два года что-то построить или хотя бы с кем-то вступить в коалицию

- А зачем Лужкову Николаев?

У Лужкова нет партии. То, что он пытается построить с помощью Николаева - это еще очень слабая структура, слабая и аморфная. Там внутри еще будет грызня, поэтому думские выборы он не выиграет. Лужков прекрасно понимает, что если сначала будут думские выборы и он не займет там нормальных позиций, то очень сильно проигрывает в президентской кампании. Ему невыгодно, чтобы сначала были выборы в Думу.

- Какими могут быть сценарии развития политической жизни страны?

Сейчас случайный, событийный компонент может оказаться более важным, чем любые расчеты. Я имею в виду консолидацию нескольких людей в одну группу. Объединение того же Черномырдина либо с Лебедем, либо с Зюгановым, либо с Лужковым. Есть такой важный субъективный фактор, как здоровье президента. Есть объективный, но пока непредсказуемый фактор - давление Запада. Например, Запад заставил Назарбаева провести выборы? Заставил. "Не получишь никакой финансовой поддержки и инвестиций, пока не проведешь демократические выборы". И вот он вынужден крутиться, хотя осталось еще два года до официального срока.

- А каков Ваш прогноз насчет Казахстана? Победит Назарбаев?

На двести процентов. Другое дело, решат ли эти выборы задачу демонстрации демократических преобразований. Если он победит, как победил Алиев в Азербайджане, поверят ли, что там появилась демократия? Сейчас очень важно провести демократические выборы, в которых он действительно побеждает. Показать всему миру, что демократические процессы запущены. Он побеждает в любом случае. Просто, наверно, не хватает смелости пойти на риск - допустить демократический вариант развития событий.

- То есть однозначно побеждает Назарбаев?

Акеджан Кажегелъдин - очень сильная личность. Но газеты писали, что он снял свою кандидатуру. Правда, сам Акеджан Кажегельдин этого еще не подтвердил. То есть идет игра, оттягивание времени на борьбу против него. С одной стороны, конкурента нет, а с другой - он может выйти в любой момент и сказать: "А я этого не говорил". Поэтому если есть конкурент (Кажегелъдин), то он сильный. У него есть российская поддержка, у него есть поддержка стран Востока, у него много союзников, он получил "добро" среднего жуза на сильную политическую деятельность. Это много.

- А какие команды будут работать? Московские или местные?

С Кажегельдиным работает московская структура.

- У Назарбаева есть свои специалисты?

Да. Там есть сильный аналитик, социолог Марат Сажин. Умница, молодой, сильный, толковый. У него сильная команда помощников. Достаточно, толковые молодые министры. Под контролем СМИ. Они скупили основные информационные каналы в частности, популярную газету "Караван", частный канал КТК.

- Расскажите о роли Бориса Абрамовича Березовского и его планах на выборы? Он очень хитрый и умный политик, достаточно мудро работающий на рынке. Сейчас он точно будет усиливать свои позиции в СНГ. А во-вторых, я думаю, он будет сейчас пытаться свести какие-нибудь две стороны. Сейчас у него есть любимая идея - Лебедь. Он прекрасно понимает, что Лебедю нужна поддержка. У меня такое ощущение, что он будет двигать Лебедя. Там вполне могут быть какие-то взаимные обязательства и гарантии.

- Как Вы оцениваете политическую деятельность Бориса Абрамовича и его деятельность с медийнылш проектами?

Я думаю, что это один из немногих стратегов на политической арене. Он очень грамотный политик, лоббист, системный человек.

- Можете ли охарактеризовать работу нынешнего пресс-секретаря президента? Трудно сказать. Когда есть процесс, хорошо отлаженный предшественником, проявить себя очень сложно. В гештальт-терапии есть такой принцип определения характеристик через анализ сбоев. Вот когда будут возникать какие-то ошибки и сбои, тогда будет понятно, как он работает. Тогда можно будет оценивать его профессионализм.

- Вы следите за медиа-рынком? Ваши прогнозы, как он будет развиваться?

Я думаю, что будет усиливаться не коммерческая, а политическая ориентация всех СМИ. Если раньше все СМИ создавались под коммерческий успех, то сегодня этого успеха не будет. Рекламы нет, потребительский спрос падает. До 2000-го года СМИ будут инвестировать политики. Но политики очень часто забывают, что помимо СМИ есть еще технологии, которые гораздо более эффективно обеспечивают победу на выборах.

- А что больше нужно?

Есть такое понятие, как рентабельность. Можно за 100 тыс. долларов 100 раз показать по телевизору ролик, можно дать 300 статей в газетах, а можно 5 разных видов листовок в каждую квартиру. Телевидение нужно для того, чтобы сделать человека известным, чтобы оперативно реагировать на какие-то выпады, ходы. А чтобы дойти до позиции, достучаться до сердца людей, нужно не телевидение, а общение. Люди больше верят слухам, сплетням, друзьям, соседям. Можно раскрутить прекрасного человека, который всем будет нравиться, но голосовать за него никто не пойдет. Нужно больше работать на месте, чем светиться на телевидении.