12 августа 1999

Отставка - это ставка на хаос

Г. Мурсалиева, “Новая газета”

"Клинический случай старческого маразма... Как можно такое острое заболевание демонстрировать на всю страну?" Вы о чем подумали? Не-ет, это Анна Ахматова так о статьях Гладкова отзывалась. У нас-то то, что на поверхности, не слишком много доверия вызывает. Нам то, что уж слишком нелепо, представляется глубинным хитрым ходом в игре - политике. Ну а кто эти хитрые ходы может лучше распознать, как не социальные технологи и политические консультанты?

На вопросы "Новой газеты" отвечают сегодня доктор психологических наук, профессор, президент компании "Имидж-контакт" Алексей СИТНИКОВ, социальный технолог, сопредседатель национального движения "За честные и достойные выборы" Михаил КРАЕВСКИЙ и директор Института стратегий развития и национальной безопасности Игорь ОЛЕЙНИК.

Корр. В момент, когда предвыборная кампания практически вышла на финишную прямую, все "театры" провели последние прогоны, объявили названия своих премьер, звучит команда: "Стоп!" И что теперь вам остается? Вести себя как в попсовом шлягере: "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"?

Михаил КРАЕВСКИЙ. Я бы сказал так: карты были сданы, а теперь они собраны в кучу, их сдадут заново. Когда правила игры меняют на финишной прямой - это для всех неприятно.

Корр. Особенно неприятно, наверное, для социальных технологов. Как случившаяся отставка правительства отразится на вашей работе, на избирательной кампании в целом?

Алексей СИТНИКОВ. Никак не отразится. Скажется только на расстановке политических сил в стране.

Если раньше была достаточно сильная политическая фигура Примакова - шла суета вокруг, сыпались предложения, то теперь нарасхват станет Степашин. Первым к нему придет НДР, а дальше в очередь выстроятся разные партии и движения.

Михаил КРАЕВСКИЙ. Отставка уже отразилась - спутаны финансовые карты у всех партий, все избирательные кампании зависли с финансированием, отрезаны от источников. Даже вольный инвестор должен понимать, куда он вкладывает деньги. Сейчас все инвесторы заморозят финансы.

Корр. Шекспировская фраза "В этом безумии есть своя система", как вы считаете, она подходит к ситуации? Это может быть сильный ход со стороны администрации президента? Для того, скажем, чтобы в итоге привести на должность президента Степашина?

Михаил КРАЕВСКИЙ. Степашин, войдя в блок "Отечество" и "Вся Россия", может в итоге к этому прийти. Но Ельцин назвал своим преемником Путина, и я не уверен, что с его стороны это был сильный ход. Это просто действие, которое мешает все карты и с которого начинается бардак. Все сильные в бардаке подрастеряют силы - Лужков, другие. Может быть, цель в этом.

Игорь ОЛЕЙНИК. Стоит разобраться в политической стратегии комплекса из четырех решений, которые озвучил Ельцин 9 августа. Одно из них - о назначении конкретной даты выборов - президент был обязан принять по регламенту. Второе решение - об отставке Степашина - было ожидаемо, поскольку политический имидж Сергея Вадимовича в последнее время стал противоречить требованиям "семьи", предъявляемым к фигуре премьер-министра.

Корр. Потому что он стал брать на себя ответственность "за все"?

Игорь ОЛЕЙНИК. Думаю, да. Логика же третьего решения - поручить Путину сформировать новое правительство - стандартна. На утверждение Госдумой в качестве премьер-министра шансы сейчас имеет только очередной "имиджевый двойник" Примакова, то есть человек, руководивший спецслужбой. Три другие верные "семье" кандидатуры - Волошина, Черномырдина и Аксененко - абсолютно непроходные для Госдумы. Как раз высокая предсказуемость и стандартность логики третьего решения говорят о том, что скамейка запасных на роль премьера у "семьи" закончилась. Если по каким-то причинам Борис Николаевич вскоре отправит в отставку и Путина, то заменить его уже можно будет только непроходными для парламента фигурами. Другими словами, если отставка Путина произойдет до выборов нового Президента России, то ситуация будет развиваться по пути острой конфронтации исполнительной и законодательной ветвей власти. А вот заявление Ельцина о своем желании видеть преемником именно руководителя ФСБ и секретаря Совбеза - ключ для расшифровки цели всего комплекса решений. Очевидно, что оно, мягко говоря, не требовалось для целей рекламы Путина как перспективного политика - ведь публичное напутствие горячо нелюбимого сейчас избирателями Бориса Николаевича надежно хоронит шансы любого "наследного принца" победить на президентских выборах. Заявление Ельцина не может иметь целью и раскрутку Степашина как претендента на пост Президента России (иначе Сергей Вадимович вел бы себя на публике 9 августа несколько иначе - менее растерянно и уж во всяком случае не заявлял бы о своей верности Ельцину "до конца"). На мой взгляд, Степашин не обладает ни имиджевым, ни финансово-организационным потенциалом для эффективного участия в президентских выборах. Как раз во многом из-за своей чиновной привычки автоматически демонстрировать свою лояльность к Борису Николаевичу даже в унизительных для себя ситуациях.

Алексей СИТНИКОВ. Администрация президента сегодня - это слабая структура. Процессы, идущие в стране, ею не контролируются. Из администрации уходят достаточно сильные люди, и сегодня ее поцелуй - это поцелуй Иуды. Если администрация против Лужкова, то тем самым она его раскручивает. И вряд ли осознанно. Если президент назначает Путина и убирает Степашина, то на самом деле он только усиливает проходной балл последнего. Многое сегодня зависит от СМИ - поднимете вы шум: "Вот диктатура! Власть в руках у ФСБ!" - тогда может возникнуть другая, все уравновешивающая фигура. Хотя, конечно, несколько смущает прямолинейность заявления Ельцина по поводу преемника. Ко всему прочему, надо четко понимать: организационные, силовые, финансовые, коммуникационные - да все ресурсы, вплоть до влияния на Конституционный суд, в руках реальной власти. Это был фокус победы Ельцина в 1996-м. Сейчас все у Путина.

Корр. Что напрягает больше всего, так это уже запредельный какой-то цинизм политической элиты. Все всё понимают, но никто не удосуживается объяснить людям, почему и за что снят Степашин. Без объявления войны, без объяснения причин... Потому и возникают версии, что на самом деле его специально выводят очень чистым, что его ведут вверх таким вот "вывернутым" способом.

Алексей СИТНИКОВ. Давайте исходить из того, что если депутаты трижды не утвердят Путина, то будет разогнана Дума. Отклонят дважды, а уже на третий раз - проверка твердости решения президента. Поставит кандидатуру Путина - значит, это серьезное намерение. Но я не отрицаю вероятность того, что в третий раз Ельцин поставит другую фигуру.

По поводу Степашина: его отставка - это сильный ход, если иметь в виду, что он становится политической фигурой на том поле, в котором уже завис в какой-то степени Примаков. Они вынуждены будут делить протестный электорат. И электорат будет вынужден делиться. Это - во-первых. А во-вторых, теперь Степашин становится противовесом Путину. У Ельцина всегда в цене была система сдержек и противовесов. Он всегда следил, чтобы не вся власть была в руках одного. Одна фигура, на мой взгляд, не должна быть тронута ни при каких обстоятельствах - это Аксененко. Реальная экономика держится на нем, на его профессионализме.

Корр. А политика, на чем она сегодня держится? И держится ли она?

Игорь ОЛЕЙНИК. Она держится на гипотезах, которые выглядят достаточно тревожно. Первая: этот шаг к хаосу предпринят Борисом Николаевичем в один из периодически наступающих моментов интеллектуальной неадекватности. В политическом бомонде давно ходят слухи, что у Ельцина усыхание мозга - так называемая болезнь Альцгеймера в форме деменции смешанного типа. Вторая возможная причина - в сложившейся ситуации "семья" видит сейчас свое временное спасение в введении в стране чрезвычайного положения в связи "с началом войны на Северном Кавказе". Попустительская позиция федеральных властей в связи с последними событиями в Дагестане заставляет рассматривать этот опасный сценарий всерьез. И если рисунок действий федерального Центра в ответ на покушение на начальника Генерального штаба Квашнина будет играть на эскалацию взаимных военных действий и диверсий чеченских боевиков за пределами Северного Кавказа, то российскому обществу нужно начинать готовиться к перспективам попыток введения чрезвычайного положения.

Михаил КРАЕВСКИЙ. Если хаос можно назвать политикой, то она держится.

Алексей СИТНИКОВ. Я думаю, все зависит от личных отношений Степашина с Черномырдиным, Лужковым, другими. От того, насколько обиделся Степашин, от того, как и с кем он договорится. Как поведут себя политические силы... Если это будет угрожать политической стабильности в стране, появится вероятность отмены выборов. Вообще как таковых.